Сепаратизм. Донбасс-Украина
Oct. 28th, 2016 12:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
xmarino4ka
В Украине бытует несколько стереотипов:
На Донбассе живут одни сепаратисты
Жители Донбасса сами виноваты что с ними произошло, поэтому пусть расхлебывают и не жалуются
Донбасс-быдло, нахлебники и дармоеды
Убедить в чем то тех, кто уверен что все так и есть-сложно, да и смысла не вижу.
сколько бы дамочки-театралки в Днепре не размахивали молоточками, директора школ в соц.сетях не славили путина, а киевские старушки не кричали в камеру что новороссия наше фсе.....все равно упоротый гражданин этого не увидит, он увидит только доунбасс-сепаратизм
упоротость не имеет национальности, а имеет признаки-уверенность в том что его мнение истинно, что он все знает лучше всех, а все вокруг лохи насмотревшиеся зомбо-ящиков
Насчет уверенных что жители Донбасса сами виноваты-рекомендую определиться, если жители Донбасса сами все....то почему армия страны уже два года не может победить жителей двух полурегионов. А если все же вы готовы признать факт присутствия соседа-то перестаньте во всем обвинять жителей Донбасса. Как говориться: или трусы оденьте, или крестик снимите.
П.С. то же самое относиться к тем, кто утверждает что безоружные люди могли что-то изменить. Почти 3 года 450 000 украинских солдат ничего не могут изменить, но зато я-легко....прекращаем смотреть боевики, это в сказках брюсы уилисы спасают вселенную кучкой людей. В реальности так не бывает
ну и по третьему пункту-тут даже сказать не чего. Мне просто грустно что в своей стране я вижу людей которым место рядом с Гитлером и Сталином, бо схожи они по духу и тяги к делению людей на расы и вынесению приговоров, без суда и следствия.
Этот блог я начинала в надежде что он будет легким и без войны. Не вышло. Всколыхнули и вытянули.
Под катом я расскажу про свои мысли по поводу родного региона и как там разыгрывали карты. Если кому интересно, прошу...
рассказывать буду про Донецкую область, в Луганской никогда не бывала, так что ничего сказать не могу
Индустриальный регион
Донецк, Краматорск, Горловка, Енакиево, Харцызск-это города огромных предприятий. Что это значит, кроме дымящих постоянно труб? Да то, что 80 % населения этих городов не привыкли "думать" долго искала замену этому слову, но не получилось . Начиная с 18-20 лет человек идет работать на предприятие, раз в месяц зарплата, премия....минута славы-фото и заметка в рабочей газете....бутылек в день зарплаты, перед отпуском, после повышения....отпуск выписываешь за полгода....план....начальник с придурью, ну или свой мужик. И так из поколения в поколение, "думает" за все начальник и руководство. Праздники у местного ДК, где встречаешь сослуживцев....
Организовывать митинги было легко, людям было привычно что начальство сказало "надо" и даже мысли не возникнет ответить "нет".
Можно гордо сказать что им никто не мешал думать куда и зачем ехать....отвечу: не мешал-единицы покупали больничные что-бы не участвовать в этом шабаше. Но часто болеть не будешь, уволят. А особой веры что после увольнения ты найдешь работу или государство тебя похвалит за патриотизм не было.
Да и что бы индустриальный регион начал "думать" нужны государственные программы....Янукович был у власти всего 4 года, все остальные 19 лет- президенты из других регионов и конечно они тоже знали все про "индустриальный регион" и тоже ничего не делали. А зачем?
Слабое место
В каждом из годов делали удар по "больному месту". Люди не были закалены против слухов и СМИ, поэтому конечно верили: в Славянске-в сланцевый газ, который указом из Киева будут добывать американцы, в Снежном что Киев копанки закроет все, в Донецке и Макеевки были урезаны шахтерам зарплаты в два раза и бродил слух что это указом из Киева и так будет всегда. Деньги будут оставаться у нас, хватит кормить страну, федерализация наше все.....мой знакомый нотариус был просто болен идеей федерализации, даже когда днр грабило соседнее здание, когда она делала для убегающих из Донецка банков дубликаты ипотечных договоров , она верила что днр принесет лучшую жизнь.....юрист до последнего доказывал что он бы признал Яценюка и иже с ним, если бы они все юридически грамотно оформили, а так и тут косяк, и тут процедура не выдержана........кто-то же их кормил этим и кормил щедро. И юрист и нотариус на подконтрольную не выезжали и не планируют, да и не про них речь.
речь про то, что огромное количество неподготовленных людей щедро кормили отравой. И противоядия не было. Наблюдая за происходящим у меня было жуткое ощущение что от региона отказалось государство. Проукраинские митинги подавлялись силовиками, все захваты проходили так буднично и просто, при чем под контролем все тех же силовиков.....
Единственный кто оказал сопротивление и выглядел белой вороной на фоне региона из государственных структур-воинская часть на Щорса (простите, номер не знаю). Ее штурмовали несколько дней, об этом знали все, потому что перекрывался квадрат где то 500-700 м. в каждую сторону от воинской части. Перекрывался ГАИшниками, все машины ехали в объезд через соседние улицы и кварталы
Только не надо про Майдан и мы то смогли, напомню что только недавно уплыл Крым, силовики на стороне сепаратизма, Киев занят делением портфелей, а ТВ транслирует бардак на майдане Незалежности, непонятные халабуды и палатки. По соц.сетям активно идут вбросы про мародерства, изнасилование и убийства в Киеве, у каждого есть хотя бы один знакомый у которого знакомый был на Майдане за деньги и приехал от туда нариком.....Да и будем объективными, если бы ставили себе цель-Майдан бы подавили, ресурс у президента для этого был. Просто инструкций таких не было
Могли бы жители Донбасса сопротивляться этому-не думаю. Большинство так привыкло что все решают без них, что никогда ничего, кроме на бытовом уровне, не решало. Нажаль.
Я была такой же, предприятие рушилось, количество моих поездок и ответственность увеличилась. Я больше жила работой. Жаловалась другу из Львова что нас сливают и не верила что все серьезно
Жители Донбасса и что с ними делать когда над ОГА снова будет украинский флаг
Я часто читаю что жители Донбасса потеряны для Украины, что делать после освобождения...
Мне иногда обидно это читать, иногда смешно, иногда грустно.
Вроде уже есть пример Славянска и Краматорска, которые тоже были днр и тоже махали триколорома. Так вот будет то же самое-особо рьяные махальщики сбегут из страны, кто оставит все на авось-почистит СБУ, а большинству из ныне живущих там "все равно кто, лишь бы не стреляли" это индустриальный регион и его за три года не изменить.
Восстанавливать Донбасса
Может потому что я переехала в Славянск через два месяца после его освобождения меня смешит стенания про восстановления из бюджета. Ребят, очнитесь, государство не восстанавливало за свой счет частные предприятия, да же ту же Славянскую ТЕС восстанавливал ДТЕК, государство восстановило школу, садик и один корпус больницы. Окна в подъездах меняли сами жильцы, в Николаевке люди сами делали перекрытия разрушенные украинскими обстрелами (только давайте без иллюзий, на войне всегда стреляют две стороны, а в 14 году украинская сторона стреляла на порядок хуже чем сейчас). Еще в 15 году были разговоры что деньги выделенные на восстановление города распиляли еще в Киеве. Так что не стоит вам напрягаться по поводу бюджетных денег, главное при освобождение сильно по зданиям не лупить, а в остальном и без бюджетных разберемся.....главное так же регулярно, как и сейчас, платите за уголь и будут деньги в местном бюджете. И не надо мне рассказывать что донбасский уголь никому не нужен, это уже так же смешно как и рассказы про их_там_нет. В интернете куча видео и фото доказательств про регулярные поставки угля на подконтрольную. А если кому сильно уж невмоготу от этой мысли, то можете свою совесть оправдать мыслью про то, что большая часть крупных предприятий сепаратистского Доунбасса прошли перерегистрацию на подконтрольной.Только от того что шахта Засядька пишет теперь "город Краматорск" совсем не говорит что лавы теперь открыли в Краматорске и город машиностроителей стал городом горняков
Только сама я не верю в скорое освобождение, уж больно сильный и дебильный противник
Еще одна из причин почему мне забавно читать про сепаратистов с доунбасса-потому что ребят, посмотрите вокруг, на подконтрольной, практически во всех городах где украинское ТВ, СМИ и власть сепаратизм процветает. Он процветает в школах, в театрах, в приемных мэров областных центров, да даже в головах некоторых мэров он процветает. Начните сначала бороться в рамках подъезда, квартала, района, города.....авось поймете что в масштабах страны жители оккупированных территорий, еще лайт-вариант (я не имею в виду приезже-заезжих).
если не верите, зайдите на форумы любых из оккупированных городов, самые большие активисты длнр пишут живя в РФ и особо этого не скрывая. А местные жители предпочитают больше отмалчиваться, они хотят просто жить без войны
Для избежание лишнего срача, сразу напишу что я хотела сказать передавая свои мысли вам, читатели:
Жители Донбасса такие же люди, есть плохие и хорошие, дураки и умные, патриоты и предатели. Есть те, кто просто живет, а есть и те, кто считает что царь и ему все обязаны. Но это не особенность региона, а отдельного индивидума. Можно сколько угодно думать что благодаря переселенцам увеличилась преступность, но новости говорят обратное-преступления совершают местные жители, их ловят и сажают. Можно сколько угодно кричать что переселенца требуют к себе....но в реальности спроси у каждого кричальщика когда лично от него что-то требовал переселенец и он перейдет на другую тему. Потому что кричать легче чем привести доказательство. Да, есть и среди переселенцев/жителей Донбасса/ жлобы и сволочи, но их процентное соотношение равно такое же, как и везде.
Нам просто не повезло, в нашем регионе было легко разлить масло Аннушке, и мы были не готовы на нем подскользнуться. Нас никто не учил смотреть под ноги. И это не жалоба или оправдание, а просто констатация факта
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-10-28 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-28 12:47 pm (UTC)Дякую і вам, за розуміння
no subject
Date: 2016-10-28 10:30 am (UTC)А вот у меня, как одессита, сложилось личное мнение про "процентное соотношение", основанное на поведении донбасских переселенцев, отличающееся от Вашего в худшую сторону.
"Нам просто не повезло, в нашем регионе было легко разлить масло Аннушке, и мы были не готовы на нем подскользнуться. Нас никто не учил смотреть под ноги. И это не жалоба или оправдание, а просто констатация факта"
В вашем регионе просто была/есть поддержка коллаборантов и российских оккупантов со стороны местного населения. Это - просто констатация факта. И мнение gorky look несколько ближе к истине, на мой взгляд.
no subject
Date: 2016-10-28 12:54 pm (UTC)В Одессе, в прошлом году, встретила упоротого представителя местного населения, который селил отдыхающих, как скот и рассказывал что это русские всю жизнь стояли на коленях, а вот он украинец, но в случае чего имеет румынский паспорт....или таксист Херой, нарушающий постоянно ПДД и ругающий правительство за то, что не дают людям боХато жить....ну и чего мне теперь, всю Одессу в козлов записывать?
Не, там было много замечательных встреч и теплого отношения, Одессу и одесситов я нежно люблю, это что-то потрясающее. А дураков везде хватает
Что касается Горького Лука-тоже горите желанием меня расстрелять?
no subject
Date: 2016-10-28 08:09 pm (UTC)Нет конечно.
Иначе я бы Вас не читал и Вам не писал. Но ваша точка зрения тоже имеет несовершенства. И в плане математической статистики в первую очередь. В Донецке было очень-очень много люмпен-пролетариата хотящего в Россию и люто ненавидящих независимую Украину. На этой плодородной почве и выросла война там. И не нужно кривить душой и это отрицать.
Да, есть достойные люди с Донбасса и это, как правило, - мелкий бизнес или высокие специалисты. Это те, которые приехали, работают, заново становятся на ноги и не устраивают митингов "дайте нам тут всё нашару, у нас там разбомбили". Имею замечательных коллег из Донецка. Но бОльшая масса приехавших к нам в Одессу переселенцев - это есть именно донецкий быдло-люмпен-пролетариат в худшем смысле слова. Который продолжает ненавидеть всё украинское.
no subject
Date: 2016-10-30 04:39 pm (UTC)"Нет конечно.
Иначе я бы Вас не читал и Вам не писал"
Приятно было прочитать.
Насчет люмпенов мне сложно судить, все таки круг нашего общения формируется от наших интересов и жизненных взглядов. Количество маргиналов, мне кажется, абсолютно одинаковое, что в Донецке, что в Днепре (сужу по тем городам где я жила, а не была туристкой). Тоже самое насчет тяги в россию, до 14 года я не помню такого, максимум бабульки в СССР тянулись, да и то, не все.
Так же насчет переселенцев-у меня немного знакомых переселенцев, а большинство моих знакомых (переселенцев и не только) проукраински настроенные
Сепаратизм. Донбасс-Украина
Date: 2016-10-28 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-28 11:05 am (UTC)Знаете, мне кажется, каждый из нас сам ответственен за то, что с ним происходит. Нужно иметь мужество эту ответственность принимать. А не кричать на каждом углу "Рафик невиноуватый...".
no subject
Date: 2016-10-28 12:55 pm (UTC)Про свою личную ответственность я честно написала, рассказ то про регион и почему так вышло, на мой, субьективный взгляд
no subject
Date: 2016-10-28 01:19 pm (UTC)Почему-то все-таки не в Харьков вошли российские войска и не в Сумы, а именно в Донецк. Вы поймите, лично я далек от ненависти к жителям Донбасса - мне слишком много придется ненавидеть людей, которых я хорошо знаю. Просто мне кажется, я понимаю, почему именно Донбасс стал точкой приложения российских усилий. Жаль, что объяснить не получается.
no subject
Date: 2016-10-28 08:14 pm (UTC)Угадайте с одного раза?
no subject
Date: 2016-10-30 04:43 pm (UTC)Насчет градуса истерики вы правы, абсурдные вбросы были регулярными, накал у людей подогревали хорошо. Подозреваю что кто-то напишет книгу и защитить диссертации по событиям тех дней на тему :" Как манипулировать и управлять массами"